Deviazione Mandibolare In Paziente In Crescita

[Stefano Granata]

Ciao luca, mi associo ai colleghi e tii faccio i miei complimenti, sia per la clinica che per la presentazione pulita del tuo caso, molto bravo.

 

Io non sono ortodontista ma trovo molto utile l'approccio utilizzato x la correzione spaziale della mandibola. Come sai io che faccio protesi posso cambiare la posizione spaziale dei denti (con ortodonzia a turbina e manipolo rosso) immediatamente in tutti quei casi dove il pz non fa ortodonzia (per es in un rifacimento protesico).

Ti faccio alcune domande:

 

1- quanto dura la terapia funzionale e quella fissa in un caso come questo? In un pz adulto la terapia funzionale si può fare con gli stessi risultati?

 

2- se la deviazione può essere corretta immediatamente con il rilevamento della reference position ( o relazione centrica o come ognuno la voglia chiamare), la possiamo correggere subito o secondo te c'è un limite per cui è meglio farlo gradualmente? Per es se la MLD e di un mm o tre mm è lo stesso?correggiamo subito o mettiamo rialzi con resina o bite?

 

3- posizionare un bite o aumentare il contatto dal lato opposto alla deviazione rialzando i provvisori è la stessa cosa o no? È in tal caso i piani di svincolo sugli anteriori con il composito vanno fatti o basta il rialzo dei posteriori dove aumentiamo il supporto?

Considera che spesso in protesi i denti non estrudono perché vincolati dallo splint di ponti provv o preesistenti e che le modifiche le possiamo ottenere immediatamente. È corretto? Sbagliato?

 

Ciao e complimenti ancora

Nb: le faccine non le ho messe non per il tono serio....ma perché sul cell non le ho!

[Luca Giuseppe Russo]

Luca ...Complimenti sinceri!!!

 

Colpito...sinceramente grazie Leo.

[Luca Giuseppe Russo]

Ciao luca, mi associo ai colleghi e tii faccio i miei complimenti, sia per la clinica che per la presentazione pulita del tuo caso, molto bravo.

 

Io non sono ortodontista ma trovo molto utile l'approccio utilizzato x la correzione spaziale della mandibola. Come sai io che faccio protesi posso cambiare la posizione spaziale dei denti (con ortodonzia a turbina e manipolo rosso) immediatamente in tutti quei casi dove il pz non fa ortodonzia (per es in un rifacimento protesico).

Ti faccio alcune domande:

 

1- quanto dura la terapia funzionale e quella fissa in un caso come questo? In un pz adulto la terapia funzionale si può fare con gli stessi risultati?

 

2- se la deviazione può essere corretta immediatamente con il rilevamento della reference position ( o relazione centrica o come ognuno la voglia chiamare), la possiamo correggere subito o secondo te c'è un limite per cui è meglio farlo gradualmente? Per es se la MLD e di un mm o tre mm è lo stesso?correggiamo subito o mettiamo rialzi con resina o bite?

 

3- posizionare un bite o aumentare il contatto dal lato opposto alla deviazione rialzando i provvisori è la stessa cosa o no? È in tal caso i piani di svincolo sugli anteriori con il composito vanno fatti o basta il rialzo dei posteriori dove aumentiamo il supporto?

Considera che spesso in protesi i denti non estrudono perché vincolati dallo splint di ponti provv o preesistenti e che le modifiche le possiamo ottenere immediatamente. È corretto? Sbagliato?

 

Ciao e complimenti ancora

Nb: le faccine non le ho messe non per il tono serio....ma perché sul cell non le ho!

 

Ciao Stefano, intanto grazie per i complimenti, ma soprattutto grazie per le domande.

Per voi protesisti ( ortodontisti con turbina e manipolo rosso ), penso sia davvero più facile comprendere il razionale di certe metodiche. Rimodellare i denti, alterare la propriocezione parodontale, per correggere la posizione spaziale della mandibola è stato per me, ortodontista puro, un processo lungo, in cui ho dovuto mettere in discussione molto del mio operato.

Ora cerco di rispondere alle domande che hai avuto la "cortesia" di farmi.

 

1- quanto dura la terapia funzionale e quella fissa in un caso come questo? In un pz adulto la terapia funzionale si può fare con gli stessi risultati?

 

Il caso presentato è durato 4 anni. La lunghezza della terapia è legata però, oltre che alla difficoltà del caso in sè, alla collaborazione del paziente. Utilizzo solo notturno del bionator, così come degli elastici durante la terapia fissa.

La terapia l'avrei condotta allo stesso modo anche in un paziente adulto che mi avesse offerto colaborazione, attendendomi però un risultato meno brillante e un tempo di terapia maggiore. L'estrusione funzionale dei denti avviene tutta la vita ed è la chiave che viene sfruttata per la correzione dei piani occlusali...ma per velocizzare la terapia, l'uso della turbina dal lato opposto alla deviazione diventa fondamentale.

 

2- se la deviazione può essere corretta immediatamente con il rilevamento della reference position ( o relazione centrica o come ognuno la voglia chiamare), la possiamo correggere subito o secondo te c'è un limite per cui è meglio farlo gradualmente? Per es se la MLD e di un mm o tre mm è lo stesso?correggiamo subito o mettiamo rialzi con resina o bite?

 

 

La domanda è in questo caso molto complessa. In teoria, quanto minore è la deviazione tanto più facile è la correzione della stessa, così come quanto più giovane è il paziente tanto più veloce mi aspetto la ricentratura della mandibola.

Ma è anche vero che, se il pattern neuro-muscolare del paziente permane asimmetrico ( masticazione unilaterale dominante ad esempio), paradossalmente avrò maggiore difficoltà nella correzione di una MLD di un paio di mm rispetto ad una di 4-5mm. In questi casi trovo utile utilizzare ostacoli più che guide e in alcuni sarei tentato dall'utilizzo della nocicezione :vergogna! .

 

 

3- posizionare un bite o aumentare il contatto dal lato opposto alla deviazione rialzando i provvisori è la stessa cosa o no? È in tal caso i piani di svincolo sugli anteriori con il composito vanno fatti o basta il rialzo dei posteriori dove aumentiamo il supporto?

Considera che spesso in protesi i denti non estrudono perché vincolati dallo splint di ponti provv o preesistenti e che le modifiche le possiamo ottenere immediatamente. È corretto? Sbagliato?

 

 

Quello che noi facciamo abitualmente nelle nostre ( come gruppo Planas intendo) terapie per ricentrare la mandibola è aumentare la verticalità dal lato deviato ( lato di minima dimensione verticale)

e rendere la laterotrusione più facile dal lato apposto alla deviazione.

 

Spero di essere stato sufficientemente chiaro...spero

Grazie ancora per le domande.

luca

[Fabrizio Fabbrini]

bravissimo!!!!

1 domanda:

e se invece in fase diagnostica ti fossi accorto che in apertura non ricentrava? (laterod. anatomica)

che avresti fatto?

[Luca Giuseppe Russo]

bravissimo!!!!

1 domanda:

e se invece in fase diagnostica ti fossi accorto che in apertura non ricentrava? (laterod. anatomica)

che avresti fatto?

 

Ciao FabiFibra, grazie mille in primis.

Se in apertura non si fosse ricentrata la mdb avrei, in presenza della modifiche dento-alveolari descritte nei post precedenti, sospettato un dislocamento non riducibile del disco. In assenza delle modifiche dento-alveolari avrei sospettato un'asimmetria strutturale e richiesto quindi esami più approfonditi.

luca

[Ivan Lendaro]

Quoto in pieno lo "scugnizzo" !!!

Quello che sto apprezzando molto ora nelle terapie riabilitative é che finalmente che si parli di ortodonzia o protesi si utilizzano gli stessi concetti occlusali cosa non scontata ma che per me é fondamentale...

Questo ricerca per me é stata fondamentale, e l'incontro sei concetti di Slavicek, Sato e Planas mi ha cambiato la vita.

Forse questa cosa l'apprezzo molto perché a differenza di Luca (ortodonzista puro) e Stefano (protesista puro..parlo in senso riabilitativo) io sono un modesto generico che se la vede con entrambe le specialità e non capivo perché se dovevo approcciare ad un caso con la protesi o l'orto lo dovevo fare in modo diverso.

In orto ad es era (è ancora, molto spesso) pensare di cambiare il piano occlusale era quasi vietato!!! Le curve di compenso erano tabù!! Di verticalitá non si parlava Ecc ecc ecc

Ora finalmente molti dogmi stanno cambiando e le due specialità possono convivere

Anche Slavicek (Stefano dal tuo "linguaggio" capisco che lo hai seguito) da 10-15 anni co l'incontro con Sato si è molto completato, come Sato grazie a Slavicek ha inserito la possibilità di valutare funzionalmente il risultato.

Molte cose sono in comune con Planas per cui dal l'ortodonzia funzionale del bambino, alla riabilitazione ortodontica e/o protesica seguono concetti che finalmente stanno seguendo un percorso comune.

 

Mandi mandi

Ivan

[Ivan Lendaro]

Certo che il correttore dell'ipad fa un po' di casino e non si possono mettere faccine... Vabbè, il senso si é capito!!!

Mandi mandi

[Laura Seracchiani]

come sempre

 

grande lancilotto,

Laura

[Giuseppe De Capua]

Poi non ti lamentare se ti telefono spesso

 

Ps. Al prossimo incontro che avrai con quell'amico comune chiedigli se ti fa vedere prtotrusiva e lateralità

[Luca Giuseppe Russo]

come sempre

 

grande lancilotto,

Laura

 

ai suoi ordini Ginevra :o:O:O

luca